Zufrieden mit der Gespannkombination?

[Travelking]

Hallo zusammen,

Es sind ja mittlerweile einige neue hier bei Wocamp. Andere haben Zugfahrzeug oder Wohnwagen gewechselt.
Wie zufrieden seit ihr mit euren Gespannkombinationen? Kommt der Zugwagen gut mit der ihm aufgebürdeten Anhängelast zurecht?

Besser, schneller, größer usw. wird sicher immer gehen. Ich richte mein Augenmerk aber auch auf die Alltagstauglichkeit und Bezahlbarkeit
meines Zugwagens. Schließlich bin ich damit den Großteil des Jahres solo unterwegs. Ich denke der Spagat zwischen gutem Zugwagen und
wirtschaftlichem Alltagsfahrzeug ist mir gelungen.
Der C-MAX hat mit dem 1350kg TEC ja noch ein bischen Reserve. 1500kg darf er. Das traue ich ihm auch ohne wenn und aber zu.
Ist eins der stabilsten Gespanne die ich in 24 Jahren bewegt habe. Das knackige dennoch komfortable Fahrwerk des Focus trägt sicher dazu bei.


Technische Daten: C-MAX 1,8tdci
115PS bei 3700 1/min
280 Nm bei 1900 1/min
1500 kg Anhängelast in jeder Lebenslage ohne Gesamtzuggewichtbeschränkung
730 kg Ungebremst
75 kg Stützlast
Der Wohnwagen hat bei gut 5m Aufbaulänge eigentlich 1200kg, ist aber auf 1350kg aufgelastet. 1500kg hätte ich gerne, geht aber bei den älteren Modellen nur mit großem Aufwand :cry:

[tourensauser]

Hallo zusammen,

die Anforderungen an unser Alltags-Familien-Auto waren: Platz ohne Ende, ein vernünftiges Fahrverhalten mit Wohnwagen und die ganze Geschichte dann noch bezahlbar.

Eigentlich wollten wir uns einen VW-Bus zulegen, aber dieser Gedanke wurde aufgrund von Budgetproblemen verworfen. Außerdem weigert sich meine Frau, mit "so einer Riesenkiste" ständig rumzufahren.

Eine Alternative war und ist für uns der VW Caddy Life mit 77 kw 1,9 tdi Motor.

Ein Auto mit einem enormen Platzangebot, Schiebetüren auf beiden Seiten, einer Zuladung von fast 700 kg und einer Anhängelast von 1500 kg.

Die Motorisierung ist für 1500 kg ausreichend, bisher wurden LKW Überholaktionen auf der Autobahn nicht peinlich :D:

Spritverbrauch mit Wohnwagen liegt bei 10 - 10,5 liter, Solo Stadverkehr bei 6,5- 7 liter. (Dieselpartikelfilter lässt grüßen, mein Bora braucht mit 1,9 tdi ohne DPF gut 1,5 Liter weniger)

Das Fahrverhalten mit Wohnwagen ist top. Auch ein Vorteil wie bei allen Vans ist die erhöhte Sitzposition, die für einen guten Überblick sorgt.

Das Fahrverhalten ist wie mit jedem PKW, einzig die Starrachse macht sich im unbeladenen Zustand etwas bemerkbar.
Wenn man damit leben kann ist diese Fahrzeug sicherlich eine Alternative zu Touran, Sharan und Co.

[Charly]

Hallo,

wir fahren den VW-Touran mit gleicher Motorisierung wie der Caddy von Tourensauser. Unser Wohnwagen hat 1350 kg Gesamtgewicht. Mit den Zugeigenschaften sind wir auch mehr als zufrieden. Die Alltagstauglichkeit des Tourans spielte auch bei der Anschaffung eine große Rolle.

Kurz zusammengefaßt: Diese Kombination ist für uns in jeder Beziehung ideal.

Viele Grüße

die Charlys

[bestmetzi]

:wink :wink :wink

Der Carnival hat unseren Dicken bisher auch überall gut hingebracht. Trotz Frontantrieb ne prima Zugmaschine. Aber mir fängt langsam an der sonstige Fahrspaß zu fehlen ::)

Grüßle :devil:

[siggi]

Moin zusammen,

sagen wir mal so: Zu meckern findet man(n) immer was... ::) !!! Letztendlich kommt unser Scénic
sehr gut mit unserem 900kg schweren Wohni zurecht. Der Motor, ein 1,5ltr. mit 106 Diesel-PS
und 240 Nm ist vollkommen ausreichend. Das serienmäßige 6-Gang-Getriebe tut sein übriges. Ziehen
darf der Scénic 1300kg; da ist noch ordentlich Reserve vorhanden. Der nächste Wohni wird dann wohl
auch ein zGg. von 1200kg haben. Das passt dann schon!


In diesem Sinne moin moin

[Travelking]

Hallo Siggi,

Ziehen
darf der Scénic 1300kg; da ist noch ordentlich Reserve vorhanden. Der nächste Wohni wird dann wohl
auch ein zGg. von 1200kg haben. Das passt dann schon!

schaffen wird der Scenic das mit Sicherheit. Das weiß ich aus eigener Erfahrung (ich hatte ja mal einen).
Allein er darf es nicht. Was Renault da angibt sind rein theoretische Werte (schade eigentlich), besser gesagt
das zul. Gesamtzuggewicht schränkt dich da fürchterlich ein. Wiege deine Scenic mal, liste auf was vorne einsteigt
und eventuell noch im Kofferraum ist und dann weißt du was du da noch dranhängen darfst. Renault macht da
leider auch keine Ausnahmen. Das war bei mir das absolute KO Kriterium für einen neuen Renault obwohl
ich sonst mit dem Scenic Super zufrieden war. Bei 2 Personen könnte es eventuell noch reichen.

[siggi]

Na ja André,

bisher passt ja noch alles recht ordentlich und wenn es dann soweit ist und
zGg. von 1200 kg ist dann effektiv zu viel, dann wird halt ein Model gekauft, wo es
dann wieder passt! Hauptsache, wir haben dann ein festes Bett!!! Unsere Ambitionen
bzgl. einem sogenannten "Dickschiff", sind nicht wirklich ausgeprägt... :zwinkern:!!!
Aber, noch ist ja was Zeit, und wer weiß, was bis dahin noch alles kommt!


In diesem Sinne moin moin

[Travelking]

Hallo siggi,

bisher passt ja noch alles recht ordentlich und wenn es dann soweit ist und
zGg. von 1200 kg ist dann effektiv zu viel, dann wird halt ein Model gekauft, wo es
dann wieder passt! Hauptsache, wir haben dann ein festes Bett!!!

das es jetzt passt weiß ich. Die Anmerkung ging nur in Richtung eines Anhängers mit 1200kg. Auch das stemmt der Renault sicher pässlich. Nur eben das Problem mit dem Gesamtzuggewicht. Aber wenn du dir dann was passenderes davor hängst, prima.
Gruß vom bekennenden Einzelbettschläfer :zwinkern:

[pumba08]

Hallo zusammen.

Auch ich fahre ein Gespann mit einem C-max, allerdings mit 100kW Diesel-Power. Damit hat sich bislang ein Bürstner mit 1350 zGG gut ziehen lassen. Im Winter 2007 sind wir dann auf einen TEC 520 GK (aufgelastet auf 1450kg) umgestiegen. Diesen habe ich bislang nur leer gezogen aber der hat sich sehr gutmütig verhalten. Einen ersten "ernsten Einsatz" werden wir nun Ostern nach Holland unternehmen. Ich gehe jedoch davon aus das es auch beladen keine Probleme gibt. Jedoch ist der Verbrauch mit dem neuen ein wenig gestiegen. Dafür lässt es ich jetzt aber leichter rechnen 100km/h = 10ltr., 110km/h = 11 ltr. usw. (gilt aber nur für Frankreich)

Wie seht ihr das eigentlich. Wenn ich in Holland unterwegs bin bzw. Holländer mit Ww sehe, die auf unseren Autobahnen unterwegs sind, habe ich immer das Gefühl, dass die ihr zGzg. auch immer hinter sich herziehen. Hier in Deutschland kommt es mir oft so vor als wenn man sich eine Sicherheitsreserve von ca. 2:1 einbaut. Beispielsweise G-Klasse mit xxx 390 xx :D:

Beste Grüße
Harald


Habe gerade noch mal unter "Zugwagen.info" getestet (danke für die Info). Das Gespann müsste vorzüglich miteinander harmonieren. Der 6. Gang ist aber zu lang übersetzt um diesen häufiger nutzen zu können (ist auch meine Erfahrung) Über den zu erwartenden Verbrauch schweigt man sich natürlich aus. Ist mir aber auch nicht ganz wichtig. Die Hauptsache solo ist o.k.

[Travelking]

Hallo Harald,

Einen ersten "ernsten Einsatz" werden wir nun Ostern nach Holland unternehmen.

da entgeht mir ja ein MAX TEC/ LMC Treffen in Holland :cry:. Der andere Harald (Selfkänter) ist Ostern auch in Holland.

[siggi]

Moin André,

Aber wenn du dir dann was passenderes davor hängst, prima.

andersrum wird dann ein Schuh draus! Wir hängen dann was passendes dahinter... :zwinkern: :zwinkern: !!!



In diesem Sinne moin moin

[Quo Vadis]

Hallo Camper ...

.. wir haben unser Zugfahrzeug aus beruflichen und privaten Gründen ausgewählt.

Als Transporter (ein Mixto - also ein Zwitter aus Kastenwagen und Bus) mit PKW-Ausstattung (Vollverkleidung innen, Klima, Automatik, Standheizung, Metallic-Lackierung, Tempomat) ein wirklich Klasse Auto. Beruflich nutze ich das Teil ca. 50.000 km/Jahr, überwiegend in Innenstädten.

Als Reise- und Zugfahrzeug ist das Auto ebenfalls absolut zu empfehlen - hohe Zuladung - bequeme Sitzposition - Platz für alle.
Gefolgt wird unser Lastenesel von einem Hobby-Tandemachser 650 KFU mit 6,50 m Aufbaulänge, 8,38 m Gesamtlänge und 2,50 m Breite.

Unser Gespann läuft wirklich entspannt über den Asphalt, selbst bei 110 km/h (ja, ja - natürlich meine ich exakt 100 km/h gemäß Zulassung). Das Zugfahrzeug war bis jetzt niemals überfordert - selbst im Zentralmassiv in Frankreich nicht. Dank Tempomat fährt das Gespann immer konstant die gleiche Geschwindigkeit.

Unser Gespann:

Mercedes Vito 115 CDi + Hobby 650 KFU

Motordaten Zugfahrzeug
132 kW (180 PS)
390 Nm
10 l/100km Solo - 12 l/100km Gespann Verbrauch

Anhängelast
750 kg ungebremst
2.500 kg gebremst

Stützlast:
100 kg Zugfahrzeug
100 kg Wowa

Gewichte
2.040 kg tatsächl. Leergewicht Zugfahrzeug
2.940 kg zul. Gesamtgewicht Zugfahrzeug
900 kg ./. 100 kg Stützlast Zuladung Zugfahrzeug

1.621 kg tatsächl. Leergewicht Wowa
2.000 kg zul. Gesamtgewicht Wowa
379 kg Zuladung Wowa

5.300 kg zul. Zuggesamtgewicht
4.940 kg tatsächl. Zuggesamtgewicht


der Neanderthaler

[Klaus]

Hallo Wocamper,

wir fahren seit 2003 einen Ford Mondeo 1,8 (Benziner) mit 125 PS. In den Urlaub folgt diesem Wagen seit dem Jahr 2004 ganz penetrant ein Wilk Stern mit einem zGG von 1300 kg.

Hört sich erst einmal unproblematisch an, aaaaber…

… der Mondeo hat eine Anhängelast von 1450 kg die jedoch durch ein zulässiges Gesamt-Gespanngewicht von 3105 kg stark eingeschränkt ist, so dass wir auf den Urlaubsfahrten jedes Mal am Limit liegen :schwitzen:. Leider ist auch das Drehmoment des 1,8l-Motors nicht berauschend.

Alles in allem keine optimale Kombination, aber wir sind bisher immer ans Ziel gekommen.

Bin ich eigentlich der einzige, der nicht mit einer TOP-Kombination unterwegs ist? :scratch:

[tourensauser]

Hallo Klaus,

ich hatte mal eine Fahrt in den Urlaub -zum Glück nur knappe 300 km weit- notgedrungen mit einem Ford Escort unternommen. 1,4 l Benziner 90 PS, verfolgt von einem Bürstner mit ca. 1250 kg.

Das war sicher noch schlimmer :schwitzen:

Bin froh, daß ich wieder heimgekommen bin.

[Travelking]

Hallo zusammen,

Bin ich eigentlich der einzige, der nicht mit einer TOP-Kombination unterwegs ist? Kopfkratz

Die Frage hab ich mir ja auch schon gestellt. Gibt es heute eigentlich noch die nicht optimalen Kombinationen?
Scheinbar gehörst du da zu einer seltenen Ausnahme :scratch:

[Klaus]

Scheinbar gehörst du da zu einer seltenen Ausnahme

Das mag wirklich so sein,
obwohl, wenn ich so sehe was auf den Autobahnen manchmal für Kombinationen unteregs sind ...

Hab auch schon mehrfach überlegt, ob ich den Mondeo gegen einen anderen Wagen (Diesel) eintausche, aber so lange er noch ohne größere Probleme fährt, sehe ich das eigentlich nicht ein.

[sauerland]

Hallo zusammen, :wink

Das mit dem 90 PS Escort kann ich nicht toppen, aber wir sind mit einem Opel Astra 1,6 16V / 101PS Kombi unterwegs, der einen 1300kg Ww bei Laune halten muß. Ich bin bisher auch nur diese Gespannkombination gefahren und kann daher keinen Vergleich mit anderen Gespannen ziehen.

An längeren Steigungen ist bei dem Astra natürlich Runterschalten und Ruhe bewahren angesagt, denn da sind die 1300kg und die Fahrzeugschlange im Nacken nicht zu ignorieren. Wenn man aber einmal im Schwung ist, merkt man den Ww nicht sonderlich (besonders auf der Autobahn) und man kann sehr gut mit den LKW's bei ca 90-95km/h laut Tacho mitschwimmen. Unseren letzten Österreich-Urlaub hat er trotz vorheriger Bedenken gut gemeistert.

Sehr bescheiden ist das Anfahren an Steigungen. Das zulässige Gesamtgewicht des Gespannes ist nirgendwo vermerkt. Bis 8% darf der Astra 1400kg ziehen. Er hat laut Fahrzeugschein ein Eigengewicht von 1250kg und darf ca. 500 kg zuladen.

Das nächste Zugfahrzeug wird auch wieder ein Kombi oder evtl. ein Van (Vectra, Mondeo, Zafira oder ähnliches). Vielmehr schwanke ich zwischen der Entscheidung Benziner oder Diesel hin und her.

[pumba08]

Vielmehr schwanke ich zwischen der Entscheidung Benziner oder Diesel hin und her.

Hallo Sauerland.

Diese Entscheidung dürfte eigentlich leicht fallen (außer wenn es um Anschaffungskosten und Steuer geht), denn der Diesel hat einfach das bessere, sprich höhere Drehmoment. Somit ist sogar ein mitunter PS-schwächerer Diesel einem Benziner im Zugbetrieb überlegen. Bspw. C-max mit 125 PS Benziner gegen 109PS Diesel.

Hab ich Recht André ?

[Travelking]

Hallo Harald,

Bspw. C-max mit 125 PS Benziner geben 109PS Diesel.

Hab ich Recht André ?

rein Gefühlsmäßig sag ich mal ja. Wobei ich den 125PS Benziner als deutlich zu schlapp finde (hatte den mal als Leihwagen). Vom 1,6er Diesel mit 109PS hört man nur Gutes in Sachen Kraftentfaltung. Leider darf der nur 1300Kg ziehen. Daher hab ich damals zum 1,8er gegriffen mit 115PS. Der geht gut.

[Wimet]

Hallo,

also ich bin mit meinem 1,8 Diesel C Max rundum zufrieden.
Leider gibts den 1,8 ja nicht mehr, womit beim nächsten Kauf eine Nummer Größer dran wäre.
Zum 1,6 mit 109 PS habe ich nicht das richtige Vertrauen wegen dem Drehmomentverlauf.
Reichen würde der sicher auch, aber die Anhängelast.....
Für mich gilt grundsätzlich: Als Zugfahrzeug immer ein Diesel !
Da nehme ich höhere Steuern gern in Kauf.
Und über Verbrauch und günstigeren Dieselpreis holt man das wieder rein und wenn man Firma hat sowieso.


Grüße aus Sachsen von Wimet

[morgenröte]

Wir sind mit unserem Gespann auch sehr zufrieden. Ein Volvo XC90 mit einem Eriba zul. GM 1700 kg, d.h. wir haben kein Geruckel, keine Anfahrprobleme mehr, eine ehrliche 100er Zulassung usw. Früher haben wir oft überlegt ob ein WoMo nicht schneller führe, das brauchen wir nicht mehr und sitzen sicherer im PKW.

Der Wagen hat viele Sitze die aber versenkt werden können, eine Automatik, Dieselmotor. Am WE könnte man glatt auf einem Treffen im Kofferraum die Nacht verbringen, vorausgesetzt Andre kocht uns dann Kaffee. Man sitzt schöne hoch, hat eine gute Sicht. Was will man mehr? Mehr Urlaubstage.

Gruß Andrea

[Travelking]

Hallo Andrea,

vorausgesetzt André kocht uns dann Kaffee

wenn das alles ist...... :zwinkern:

[wrzlbrnft]

Nu ja, nich war, was soll ich denn nu saren ?

Jetze hab ich een neuen Zuchwaren aba nischte zum zieh'n :cry:

Mist, elendscher :keule:

wrzlbrnft :devil:

[Travelking]

Hallo Günni,

was nicht ist das kommt noch. Ich freue mich auf deinen ersten Bericht.

[Jan-Papa]

Hallo,

ja - ich bin im Großen und Ganzen mit meiner Gespannkombination auch zufrieden. OK, ein Zugfahrzeug mit Allrad wäre manchmal schöner, z.B. auf einer feuchten Wiese. Aber ansonsten passt das schon. Drehmoment ist ausreichend vorhanden, 100 km/h geht auch ganz offiziell, wenn wir es denn mal eiliger haben, der Verbrauch ist gemessen am Zuggewicht in Ordnung, das Zugfahrzeug ist alltagstauglich und frisst uns nicht die Haare vom Kopf.

Etwas negativ ist die Anfahrschwäche bei unserem 130er TDI. Das kann der 115er besser. Leider lässt sich da seitens VW nichts softwareseitig machen (hab schon das zweite Motorsteuergerät drin). Aber aktuell gibts den 130er eh nicht mehr. Und mit der Zeit gewöhnt man sich auch dran.

[campingprof]

HalloCamper :wink

Fahre einen Mondeo Turnier TDCI 130 PS. 320 Nm Drehmoment.1800 Kg Anhängelast. :top
Wohnwagen ist ein Hobby 420 De Luxe 1000 Kg.Ok er ist nicht der schwerste.
Habe keine probleme, der Wohnwagen läuft bis 120 Km/h sauber nach! :zwinkern:
Motorleistung reicht allemal.Macht richtig Spass mit und ohne Wohnwagen.Super Zugfahrzeug! Hatte vorher einen Mazda 626 der war sehr schwamming auf der Hinterachse.Hatte auch nur 90 Ps Benziner :cry: Ca 14ltr.pro 100 km
Bin mit dem Gespann voll zufrieden, Mondeo als Zugfahrzeug kann ich nur empfehlen! :top

[Spätheimkehrer]

Hallo Zusammen,

wir sind an die Dienstwagenentscheidungen meines Chefs gebunden. Zuerst hatten wir einen Passat Kombi 130PS TDI Automatik(Tiptronic) - für den war unser Wowa mit 1200kg ein Spielzeug. Einzig mit den Nachlaufeigenschaften war ich nicht ganz zufrieden. Seitenwind, Spurrillen etc. da bekam man schon mal feuchte Hände. Mit optimierter Beladung - Auto voll, Wowa fast leer und Reifendruck auf Vollast ging es einigermassen. Das hat mich auch nicht weiter gestört - bis ich dann bei unserem aktuellen Auto -Touran TDI 74kw 6Gang Schaltung gemerkt habe, wie ruhig ein Gespann liegen kann... den Wowa spüre ich kaum - liegts am hinteren Überhang des Zugfahrzeuges? - der ist beim Touran deutlich kürzer. Auch die Motorisierung passt - gut, einen leeren LKW sollte man nicht gerade überholen, wenn eine Steigung kommt - da gehts in den Mittelgebirgen auch schon mal auf 70-75 runter (A3 Köln Frankfurt - oder A7 Kasseler Berge) aber sonst kommt man überall mit und der Verbrauch hält sich in Grenzen (ca. 8,2ltr./100km Düsseldorf- Bodensee) Beide Autos haben Tempomat - das möchte ich nicht mehr hergeben - die Automatik vermisse ich ein bißchen...
Die Qualität ist bei beiden Autos mäßig, die Liste der außerplanmäßigen Werkstattbesuche lang...

[wrzlbrnft]

So jetzt ist er da, der neue Tabbert 495 :klatschen

Er läuft ganz brav und harmonisch hinter dem Toyota RAV4 her :banane

Also direkt ein Zieh - Harmoniker :totlach :totlach :totlach :totlach

Gelegentlich werde ich von dem Traum - Gespann ein Foto einstellen :top

Gruss: Günni :wink

[daf43]

Hallo,
mein derzeitiges Gespann ist mit Toyota RAV4 (Bj.2002, 150 PS) als Zugwagen (1450 kg) und einem Dethleffs 440DB (Reisegewicht 1200 kg) sehr angenehm zu fahren.
Der Zugwagen zuvor (Mercedes 280E mit 193 PS) war zwar auf den kräftigen Anstiegen auf der Autobahn (z.B. in Frankreich über die Causses auf der Strecke nach Millau) wesentlich kräftiger, aber durch die weichere Federung und den längeren Überhang etwas unruhiger, ohne jedoch unangenehm zu sein.
daf43

[blueatmosphere]

... bis ich dann bei unserem aktuellen Auto -Touran TDI 74kw 6Gang Schaltung gemerkt habe, wie ruhig ein Gespann liegen kann... ... die Automatik vermisse ich ein bißchen...

Die Qualität ist bei beiden Autos mäßig, die Liste der außerplanmäßigen Werkstattbesuche lang...


Hallo Andreas!

Ich kann Deine Erfahrungen nur bestätigen - wenn auch genau anders herum:

Unser vorheriger '01 er Sharan lief mit unserem 1.700er Nova wie auf Schienen über die Bahn, dafür ging ihm an langen Steigungen mit seinen 115 PS etwas die Puste aus, wenn man nicht rechtzeitig runtergeschaltet hat.


Die neue Kombination mit dem A 6 2.5 TDI hat natürlich mehr Power und eine traumhafte Automatik bzw. multitronic - dafür läuft die ganze Fuhre aber etwas unruhiger.

Nicht wirklich bedrohlich - aber wie Du schon sagst - ich kannte es anders :'( und empfinde es daher wahrscheinlich noch etwas stärker als es in Wirklichkeit ist.


Die Qualität meines Sharans war allerdings ebenfalls mehr als mäßig, was ihm letzendlich ja auch den Platzverweis eingebracht hat.



Viele Grüße

Armin

[Meik]

Hier zeig ich euch mein Gespann.


http://www.peugeotboard.de/uploads/newbb/11344_48ff71a5d1623.jpg
http://www.peugeotboard.de/uploads/newbb/11344_48ff7087af40f.jpg
Mein Gespann ist ein Peugeot 308 2.0 HDI Platinum mit einem Hobby 540 UFe (1600 Kg) hinten dran. Beide Bj. 2008 und es ist ein Super Gespann.
Beide Harmonieren sehr gut zusammen, sogar bei uns in der Eifel hat mein 308 keine Probleme mit meinem Hobby. :banane

Technische Daten:
308
Diesel 100 kw
1580 Kg Leergewicht laut Papiere, Nachgewogen wegen 100 ter Zulassung 1630 Kg.
1700 Kg Anhängelast 75 Kg Stützlast

Hobby 540 UFe
7,3 m Ges. Länge 2,3 m Breite
1600 Kg zGG


Euer Meik http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c010.gif

[Udo1973]

Moin,

Ziehwagen:

Ford Galaxy I
2,3 ltr
146 PS
um die 190 NM Drehmoment wenn ich nicht irre.
Anhängelast 1800kg
zGG: 3770 kg
Leergewicht lt. Papieren: 1735 kg
gewogen (ohne Fahrer, Tank voll, mit vier Sitzen): 1830kg

Schiebwagen:
Dethleffs 560 Sk
zGewicht= 1600 kg (100 kmh passt also schon mal:top)
reisefertig gewogen: 1535 kg (passt auch, Leergewicht bei diesem Baujahr noch schön gering
reisefertig vor 5wöchigen Borkumtörn mit zwei verschieden Adressen beim Aufenthalt: nicht gewogen...:angel: auch nicht zGG...

Fahren im Gespann : Einwandfrei. Anfahren am Berg auch ganz ok.
Seitenwindstabil, die Eckdaten passen einfach gut (Van zieht Wohni).

Über den Durst reden wir jetz mal nicht:devil::devil::devil: (und ich mein da nicht den des Fahrers :rotfl::rotfl::rotfl: )

Meiner Meinung nach ein ideales Gespann (auch wenns der erste Wohni ist) schwere hohe Nutzanhänger kannte ich auch schon vorher.

Das nächst mal wieder Benziner???

Höchstwarscheinlich nicht, da wir in Zukunft immer öfter auch Pferdeanhänger ziehen, und da brauch ich 2 Tonnen Anhängelast auf die Zukunft gesehen.

Sollte ich allerdings einen TSI Motor mit 2 Tonnen Agrarhaken sehen, könnt ichs mir schon wieder übelegen, vorausgesetzt Papa kann den auch bezahlen...


Gruß
Oliver

[Toto73]

Ich kopiere mal etwas :totlach

Moin,

Ziehwagen:

VW Sharan I
2,8 ltr VR6 Automatik
174 PS
um die 235 NM Drehmoment wenn ich nicht irre.
Anhängelast 2000kg
zGG: 4000 kg
Leergewicht lt. Papieren: 1760 kg


Schiebwagen:
Fendt 650 TFK
zGewicht= 2000 kg (100 kmh passt also schon mal nicht :zwinkern:)


Fahren im Gespann : Einwandfrei.
Berghoch alle überholt :totlach


Allerdings ist durch die 2t hinten dran die Zuladung des Zugwagens sehr begrenzt.... :devil::devil::devil:

Über den Durst reden wir jetz mal nicht:devil::devil::devil: (und ich mein da nicht den des Fahrers :rotfl::rotfl::rotfl: )

Das nächst mal wieder Benziner???

Ich weiss noch nicht.... Verbrauch und Drehmoment spricht für nen Diesel... :angel:
Mehr aber auch nicht... :keule:

Gruß

Torsten :wink
http://farm4.static.flickr.com/3296/2934689308_b6da88c911_b.jpg

[j.stupperich]

Mein WoWa gehört zu den Leichtgewichten (zGg 1100 kg) und hat relativ kompakte Abmessungen (LxBxH: 460x210x255).
Daher ist er auch unproblematisch zu ziehen:

Bis 2007 mit einem Golf 3 Variant TDI:
90 PS
202 Nm bei 1900 1/min
5-Gang Schaltgetriebe
1200 kg Leergewicht (-> 100er Zulassung!)
1200 kg Anhängelast

Keine Probleme, bergauf natürlich in den 4. Gang runterschalten, etwas darauf achten, dass unter den 1900 1/min die Kraft nachließ und die Fuhre dann nur langsamer werden konnte.
Anfahren kein Problem, höchstens mal durchdrehende Vorderräder wenn man eilig auf eine Hauptstraße einbog, besonders bei Nässe.
Auf langen Autobahnsteigungen kein Problem mit den Lkw mitzuhalten, ggf. auch diese zu überholen (ok, zum Beschleunigen dann "Bleifuß"). Auch Steigungen in den Pyrennäen waren machbar.
Ach ja, der Golf hats auch vertragen, ich habe ihm im Alter von 13 Jahren mit über 300.000 km wegen Rosts abgegeben.


Die aktuelle Kombination ist noch unproblematischer - und macht einfach nur Spaß (über die Vernunft diskutiere ich jetzt mal nicht):
:
BMW X3 3.0dA
218 PS
500 Nm bei 1700 1/min (400 Nm schon bei 1300 1/min)
6 Gang Automatik
2000 kg Leergewicht
2000 kg max. Anhängelast

Der Pkw schon leer fast doppelt so schwer wie der WoWa, kein Durchdrehen (Allrad, Antischlupfregelung), aktive Schlingerdämpfung, kein Runterschalten, zügiges Einfädeln auf die AB, Überholen ohne "Anlauf", bei 110 km/h nur knapp 1L/100 km mehr als der Golf (vermutlich weil der VW sich "anstrengen" mußte, der BMW nicht).
Tempomat und Warnpiepser helfen gegen unabsichtliches Überschreiten der Geschwindigkeit.

Allen gute Fahrt!
Jürgen

[Fendtiator]

Also,

mein erstes Gespann hatte ich 1985.
Als Zugwagen ein VW Passat, Turbodiesel, ich glaube 90 PS und als Anhängsel ein Dehtleff Nomad, 900 kg Leergew.
Alles in allem lief die Fuhre quer durch Europa ganz ordentlich für damalige Verhältnisse.
Dann eine Camperpause von ca. 10 Jahren.( Zwangsläufiger Entzug )
Dann ab April 2008 mit einem Fendt Saphir 470 TF und MB C 200 und 136 Pferdchen on Tour.
Ab Oktober 2008 als Zugwägelchen mit MB E 220 cdi und 170 PS mit 400 Nm bisher 2000 km unterwegs.
Ich glaube die letzte Zugvariante ist bislang das entspannteste fahren in punkto Leistung einschl. Verbrauch.( 10 ltr.inkl. Wohni )

Gruß Fendtiator

[ELa250]

Wir haben einen Ford Galaxy 1.9 l TDI. Da kann man 2000 kg dran hängen (theoretisch). Für unsere Familiengröße - 2 Erwachsenen, 2 Jugendliche in Erwachsenengröße und ein 10- Jähriger - ist das Auto vom Platzangebot optimal. Ein normaler Kombi geht nicht, sogar bei einem Auto bei Touran, Tiguan oder Caddy wäre es zu beengt, ein Bus wie VW T5 ist mir zu groß (ich fahre meist mit dem Auto und bin wie die meisten Frauen nicht so ein Parkkünstler).

Unser Wohnwagen ist ein Fendt Platin 540 TG. Da unsere beiden großen Jungs im Zelt schlafen kommen wir mit der Größe gut zurecht. Ein größerer Wohnwagen könnte nicht mehr auf unserem Grundstück stehen, ein kleinerer ist bei 5 Leuten auch nicht gut. Unser Wohnwagen hat 1600 kg zGG. 100 km/h Zulassung ist bei unserem Gespann möglich. Im Großen und Ganzen sind wir mit unserem Gespann ganz zufreiden, wenn unseren Auto am Berg mit Hänger auch manchmal etwas die Puste ausgeht. Mit unserem Wohnwagen noch akzeptabel, aber mit 2000 kg Wohnwagen könnte ich es mir nicht mehr so ganz vorstellen.

[daf43]

Hallo,
für unseren Dethleffs 440DB haben wir nun den 3. Zugwagen.
Der Wohnwagen wiegt reisefertig beladen 1250 kg und ist auf 1350 kg aufgelastet.

Anfangs hatten wir einen Mercedes 280E mit 193 PS und ca. 1500 kg Leergewicht.

Der Vorteil war, dass man Gegenwind nur an Hand der Benzinuhr bemerkte, der Nachteil war: die dumme Benzinuhr. Wenn ich aber im bisherigen Gespanntempo und mit sanfterem Gasfuß bei Steigungen und Gegenwind gefahren bin, hat sich der Verbrauch um 13 l/100 bewegt (Autobahn und Bundesstraße), wie bei den früheren Gespannkombinationen.
Seitenwind und überholende Autobusse waren kein Problem, nur die Traktion auf nassen Wiesen haben sich mit den vielen PS nicht immer vertragen.
Die Stützlast und das (wenige) gepäck im Kofferraum führten trotzdem zu einem erkennbar abgesenktem Heck, das aber nur ein optisches Problem war.

Es folgte der Toyota RAV4 mit 150 PS und ca.1450 kg Leergewicht.
Anfangs konnte ich im Fahrverhalten gegenüber dem Mercedes keinen Unterschied feststellen. Erst als ich die serienmäßigen Ganzjahresreifen gegen die Pirelli Scorpion Ganzjahresreifen getauscht habe, ist mir ein noch stabileres Fahrverhalten als zuvor und ich denke auch gegenüber dem Mercedes aufgefallen.
Benzinverbrauch auch so um 13l/100 km, wobei auf der Autobahn ähnlich wie beim Mercedes bei Gegenwind der Verbrauch stark zunahm, aber in Autobahnsteigungen war die vom Mercedes gewöhnte Souverenität nicht mehr gegeben. Wurde man einmal abgebremst, ging es nicht mehr so flott (ichwar halt verwöhnt).
Den Allrad hat man eigentlich nie bemerkt und selten genutzt, aber es war halt ein tolles Gefühl, so einfach überall "hinein fahren" zu können.
Leider hat der Toyota das letzte Jahr etwas "geschwächelt", irgendwie kam er mir lahmer vor, dafür verbrauchte er 1 l/100 km mehr.

So wurde er ersetzt. Geplant war ein VW Touran, aber es wurde dann ein Golf Plus mit Dieselmotor mit ca. 1520 kg Leergewicht.
Obwohl die Außenmaße nicht groß voneinander abweichen, wirkt der Golf Plus etwas schmächtig, erste Tests mit der Heckbelastung lassen aber hoffen, dass das Heck nicht tief hängt.
Die Federung und das Fahrgeräusch (DSG schaltet schnell in die höheren Gänge) - bisher nur ohne Wohnwagen gefahren - sind wesentlich angenehmer als beim RAV4, aber an die schlechtere Übersichtlichkeit gewöhnt man sich schnell.
Strahlte der RAV4 doch etwas "Abenteuer" aus, so wirkt der Golf Plus dagegen regelrecht bieder (kann es seelisch verkraften!!!).
Ich hoffe, dass der Verbrauch im Gespannbetrieb bei meiner Fahrweise so um die 10 l/100 liegt.

daf43

[Isjoeckel]

Ich muß schon sagen, alles tolle Gespanne.

Wir haben einen sehr kleinen Wohnwagen, 1000kg zulässiges Gesamtgewicht. Allerdings ohne Schlingerkupplung o.ä.

Unser Auto, eine A 180, hat keine Problem damit. Aufgrund des geringen Gewichtes und der Maße ist der Verbrauch natürlich super. Ohne WW verbrauchen wir mehr als mit. Die Kiste darf allerdings 1500kg ziehen - wie das dann aussehen würde weiß ich nicht. Und ich will es auch nicht wissen.

Jens

[Mustang]

Hallo
Wir haben uns im letzten Jahr auch ein neues Gespann zugelegt.
Einen Fendt 510 Platin und einen Volvo V70D5.
Ich hatte vorher immer Benziner, zweimal Omega mit 115 bzw 136PS und eine V70 mit 144PS.
Die haben zwischen 13-15l bei 80-90km/h genommen :scratch::cry:
Ok, der Tabbert hatte 1500kg, aber trotzdem.

Dann habe ich mich für den Diesel entschieden, das ist der Hammer :top
5Zyl. 2,5l und 163PS
Bei dem ist die beschleunigung beim Auffahren auf die Autobahn mit WW fast wie bei den anderen ohne WW :totlach

Und der Verbrauch erstmal, Solo liege bei 6,5l mit WW bei 8,5l und ca. 90km/h und der Fendt ist mit 1600kg noch schwerer.

Für mich steht fest, solange ich mit dem WW fahre, gibt's nur Diesel :daumen:


Gruß Holger

[Hymermann]

Und der Verbrauch erstmal, Solo liege bei 6,5l mit WW bei 8,5l und ca. 90km/h und der Fendt ist mit 1600kg noch schwerer.


Sooooo viel?

Hatte meinen X-Trail vor der letzten Fahrt mit dem Wohni (1800 kg) vollgetankt und bin Richtung Süden gefahren.

In Nürnberg musste ich etwas aus dem Tank abzapfen, da er sonst übergelaufen wäre! :top :totlach

[tomruevel]

Moin,

wir hatten in der Familie in den vergangenen 35 Jahren so allerlei Gespannkombinationen.
Grundsätzlich war in den meisten Fällen die Anhängelast und später das Gesamtzuggewicht vollständig ausgenutzt. Das war in früheren Jahren manchmal nicht so glücklich, spielt aber inzwischen bzgl. Stabilität und Fahrleistungen keine Rolle mehr.
Der Hintergrund ist und war, dass wir, nur wegen ein paar km (bis 40% der Jahresfahrleistung) mit dem Wohnwagen nicht das ganze Jahr ein dickes Auto mit den entsprechenden Kosten fahren konnten und wollten. Ich selber bin fast 20 Jahren jeden Tag gut 80km zur Arbeit gefahren, da spielt gerade der Kraftstoffverbrauch eine enorme Rolle. Dann lieber öfter bzw. jedes Jahr in Urlaub. Früher war es auch so, dass für eine grössere Motorisierung auch ein grösseres Auto nötig wurde, heute dagegen gibts auch kompakte und sehr stark motorisierte Fahrzeuge. Groß ist also nicht mehr zwingend.

Der größte Sprung in Richtung Fahrspaß kam mit den ersten Turbo-D´s.
Gegenüber den Saugdieseln und Benzinern haben lange Steigungen und Überholvorgänge ihren Schrecken verloren. Das Fahren wurde entspannter und gleichmäßiger. Der Verbrauch mit Caravan eher geringer, trotz erheblich höherem Fahrzeuggewicht und höherer Geschwindigekeit.
Dass allein ein höheres Eigengewicht beim Zugfahrzeug eine bessere Fahrstabilität bedeutet hat sich als unrichtig erwiesen. Es gibt genügend andere Faktoren die darauf einen Einfluss haben.

Eines der fahrstabilsten Fahrzeuge die wir in der Familie hatten, ist der Renault Scenic. Sowohl das erste als auch das aktuelle Modell.
Meine Eltern fahren einen kurzen Scenic II 1,9dCi mit einem Hobby Excellent 410, 1300KG. Anhängelast und Gesamtzuggewicht (vermutlich) ganz ausgenutzt.
Wir selber fahren einen Grand Scenic 1,9dCi mit einem Rapido Club 42 CP, 1000KG. Hier ist die Anhängelast zwar nicht ausgenutzt, aber das Gesamtzuggewicht wird auch oft erreicht durch den Krempel den wir im Auto mitnehmen.

Zur Zeit fahren wir Gespannkombinationen, die recht kompakt und vom Unterhalt recht günstig sind. Insgesamt eine guter Kompromiß bzgl. Eignung für den Alltagsgebrauch und Betrieb mit dem Caravan.

Die Verbräuche sind eher niedriger geworden, ungeachtet der Gewichtszunahme bei den PKW (bei gleichem Caravan, der Rapido hat mehrere erlebt) und höheren Geschwindigkeiten.
Mit den Saugdieseln waren Verbräuche knapp unter 10L/100km normal (1000kg Anhänger, Geschwindigkeiten max. 90km/h).
Heute so knapp unter 9 L/100km bei einer Geschwindigkeit um 95km/h.
Obwohl die Zugfahrzeuge heute locker 500kg mehr Leergewicht haben ohne größer zu sein.

[Gespann-driver]

Ich kopiere auch mal etwas :totlach
und ändere es ein wenig ab :zwinkern:


Moin,

Ziehwagen:

VW Sharan II
1,9 TDI 116 PS (angeblich :schuechtern:)
und um die 320NM Drehmoment wenn ich nicht irre
(ich weiß das ich mich Irre :zwinkern:).

Anhängelast 2000kg
zGG: 4000 kg

Leergewicht lt. Papieren: 1760 kg


Schiebwagen:

Dethleffs Camper 700MK

Masse im Fahrbereiten... = 1630KG
Gesamtgewicht: = 2000 kg (100 kmh passt also schon mal nicht :zwinkern:)


Fahren im Gespann : Einwandfrei,
vor allem wenn der Turbo richtig am Schnaufen ist

Verbrauch Solo :
6,1 - 8,5 L/100km

Verbrauch Gespann:
10,5 - 14 L/100km :devil:
im Schnitt so 11,5 L/100km :daumen:
Berghoch alle fast überholt :totlach

Naja sagen wir mal so....
A7 Lutterberg von Norden kommend gehts gerade noch so mit 85kmh hoch :rotwerd2:

Allerdings ist durch die 2t hinten dran die Zuladung des Zugwagens sehr begrenzt.... :devil::devil::devil:
Dies wird sich aber demnächst Ändern.
Entweder durch eine Auflastung oder durch Fahrzeugwechsel :cry:

[Travelking]

Hej Tom,

Eines der fahrstabilsten Fahrzeuge die wir in der Familie hatten, ist der Renault Scenic. Sowohl das erste als auch das aktuelle Modell.

Stimmt fast. Wir hatten den Scenic I mit 1,9 tdci und 1350 kg im Schlepp. Hat er problemlos weggesteckt trotz erheblicher Gesamtzuggewicht Überschreitung :rotwerd:.

Aber von der Fahrstabilität ist der Ford nochmal 'ne Klasse besser :daumen:. Allerdings nicht beim Anfahren. Da fehlt's dem Ford trotz deutlicher Mehrleistung auf dem Papier.

[daf43]

Hallo,
Aussagen über die Fahrstabilität sind so eine Sache. Wenn man mit einem Gespann fährt, welches nicht besonders herum eiert, denkt man, das Fahrverhalten sei gut.
Begründung: früher -als es noch keien ASK gab - hatten meine Gespanne auch ein gutes Fahrverhalten.
Wenn dann ein besserer- ja, auch schwererer - Zugwagen angeschafft wurde, merkte man erst jetzt, dass man zuvor doch stärker "gerudert" hat als jetzt.

Es gibt sicher auch schwere Fahrzeuge, die auf Grund einer zu weichen Federung oder ausladendem Heck etwas wackliger sind, aber ich denke, es gibt sicher mehr schwere Fahrzeuge, die ein besseres Fahrverhalten im Gespannbetrieb aufweisen als dies bei leichteren Fahrzeugen gegeben ist.

Interessanterweise gab es bei den verschiedenen Zugwagen zwischen 90 und 193 PS (alles Benziner) im Gespannbetrieb bei gleicher Reisegeschwindigkeit keine gravierenden Verbrauchsunterschiede, bei meiner Fahrweise mit viel Autobahnanteil so um 13,5 l/100 km.

Auch Solo auf der Autobahn oder auf Bundesstraßen lag der Verbrauch BEI GLEICHER GESCHWINDIGKEIT (zügig) überraschend eng zusammen 9,5- 10,5 l/100 km.
Der einzige gravierende Nachteil der größeren/stärkeren Motoren konnte man im Stadtverkehr und auf Kurzstrecken im Winter feststellen, da blieb der kleine Motor unter 10 l/100 km, der große soff dann gut 13 Liter.

Insofern bin ich - etwas entgegen der Erfahrung von tomruevel - der Meinung, dass man nicht unbedingt ein kleines Fahrzeug kaufen muss, um den Verbrauch in Grenzen zu halten.

Wenn man dann noch bedenkt, dass sich nach etwa 3 Jahren die Gebrauchtwagenpreise von kleinen, mittleren und großen Zugfahrzeugen trotz immensem Neupreis-Unterschied nahezu angenähert haben, steht einem schwereren und kräftigeren Fahrzeug auch beim Kaufpreis nix entgegen.

daf43

Mein aktuelles Gespann: Zugwagen 1520 kg mit 140 Diesel-PS, Wohnwagen 1250 kg.

[CampingNarr]

Hallo
nun dann kann ich ja auch mal meine zur Zeit gültigen Daten Preis geben

Passat CC,
Leermasse 1707 kg lt. Schein
zul. Gesamtmasse 2100 kg
zul. Anhängelast 2100
zul. maximales Gespanngewicht 4210 kg
Allrad
Leistung: mehr als genug.....Fendt Diamant 560 TF
zul. Gesamtmasse 1700 kg
Breite 2,50Verbrauch im Gespannbetrieb 14-15l Super, völlig ok, denn echte 100km/h bergauf / bergab kosten halt Zuschlag, aber das kann man ja mit dem rechten Fuß im Griff haben.

Gespannstabilität recht gut, obwohl ich der Meinung bin mit Touareg und T5 war es etwas stabiler, aber die wogen ja leer gut 500 kg mehr

gruß