Antwort
 
Themen-Optionen
  #1
Alt 14.12.2008, 20:33
tourensauser

Wocamp Team

 
Benutzerbild von tourensauser
 
Registriert seit: 30.01.2008
Ort: Südbaden
Beiträge: 2.670
Standard Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankreich

Für unsere Frankreichfahrer habe ich hier noch einen Tip:

Als Alternative zum Rhonetal kann man für die Fahrt nach Spanien und Südfrankreich (Beziers bis Perpignan) auch sehr gut durch das Zentralmassiv fahren.

Ich habe mich schon einmal zu diesem Thema in einem Thread geäußert, der Einfachheit halber kopiere ich das einfach mal hier hinein.

====================================================

Ich habe meinen Urlaub 2006 und 2007 auf einem Campingplatz in F-66 St-Cyprien Plage (nahe Perpignan) verbracht. Der Platz ist im übrigen sehr zu empfehlen, aber das ist ein anderes Thema.

Wir sind zusammen mit einer befreundeten Famile gefahren. Wir selbst sind mit VW 1,9 tdi 74 kw und mit Wohnwagen 1350 kg gefahren; unsere Freunde mit einem VW LT 31, 3,6 to mit nicht mal 90 PS, Baujahr so irgendwas um 1984 oder so. Also nicht gerade das Gerät, um am Berg andere das Fürchten zu leeren.
Wir hatten vor unserer 1. Fahrt 2006 lange überlegt, welche Route wir nehmen sollen, da wir eben Bedenken hatten, mit dem LT über die bergige Autobahn durch das Zentralmassiv und dann noch das Teilstück mit 175 km Nationalstraße zu fahren.
Für mich war die Entscheidung eigentlich klar, zumal mir die Strecke auch von Profis empfohlen wurde; unser Freund zögerte jedoch lange bis wir uns dann doch entschlossen haben, das mal selbst auszuprobieren.

Rückblickend mussten wir beide sagen: MIt dem Gespann/Womo nie mehr eine andere Route Richtung Perpignan / Spanien !

Ich habe das mal kurz zusammengestellt:

Über Luxembourg bis Chalon s/Saône. (wir fahren von Freiburg über Mulhouse, Besancon, dann RN 73 über Dole nach Chalon s/Saône)

Ab Chalon s/Saône (N80) dann über Montceau les Mines (N70), Paray le Monial/Digoin (N79) die sogenannte Route Expresse. Die Straße ist stellenweise 4 spurig ausgebaut und wird vom ganzen Schwerverkehr von Portugal, Spanien Pamplona /Irun und von Frankreich Bordeaux kommend genutzt. Die LKW fahren alle da durch, da geht keiner auf die Autobahn. Ab und an mal ein großer Kreisel und (fast) keine Ortsdurchfahrten. Hier kann man ganz locker einen Schnitt fahren, der dem auf der Autobahn nicht in viel nachsteht.

Ab Digoin geht´s dann über Lapalisse / Vichy nach Gannat. (D994 / D907) Dieses Teilstück von 86 km ist nicht ganz so komfortabel jedoch einwandfrei zu fahren.

(Alternativ geht es dann über Moulins. Montlucon, Angouleme, Bordeuax Richtung Atlantik oder ins Baskenland.)

Ab Gannat geht´s dann auf die Autobahn A71 / A 75 über Clermont Ferrand, Millau, Lodève, Pezenas bis Autobahnende über Bessan auf die Autoroute A9.

Hier noch eine Gegenüberstellung von KM, Kosten und Zeit zum Vergleich: (Mautkosten habe ich der Einfachheit halber ab Beaune bis zur Spanischen Grenze gerechnet)

1.) Chalon - Lyon - Perpignan = 589 km - 6,9 h - Durchnittsgeschwindigkeit von 85 km/h - Mautkosten ca. € 67,20

2.) Chalon - Clermont Ferrand - Perpignan = 665 km - 8,3 h - Durchschnittsgeschwindigkeit von 80 km/h - Mautkosten ca. € 32,30
(inklusive Maut Brücke Millau € 7,70 - Juli/August € 10,20)

Man benötigt also ca. 1,5 Stunden mehr, hat eine 76 km längere Strecke und spart € 35,-- Maut. Das macht für Hin- und Rückfahrt immerhin eine Tankfüllung aus.

Im übrigen ist die genannte Strecke landschaftlich sehr reizvoll. Man fährt duch die Auvergne und das Zentralmassiv. Die Autobahn ist hügelig, stellenweise bergig und führt bis auf 1200m über NN. Die Abfahrt vom Zentrallmassiv Richtung Lodève führt durch eine Schlucht, die auch der Grand Canyon von Europa genannt wird.

Der Viaduikt von Millau ist alleine eine Reise wert. Hier sollte man unbedingt auf dem Parkplatz bei der Brücke anhalten. Man kann zu Fuß ein paar Schritte den Berg hochlaufen und die Brücke anschauen. Außerdem gibt es da noch so eine Art Ausstellung mit Bildern und Infos zum Bau dieses Riesenteiles. Mir ist im übrigen nicht bekannt, daß die Brücke jemals wegen Wind gesperrt war. Auf der Rückfahrt sind wir nachts über die Brücke gefahren. Man kommt da über eine Kuppe, dann geht es den Berg runter auf die Brücke zu. Die Pfeiler und die Seitenwände der Brücke sind beleuchtet. Ich hatte das Gefühl, als sei ich mit einem Jumbo 747 im Landeanflug...

Ab Clermont Ferrand fahren keine LKW mehr (die meiden die Berge) und die Autobahn ist leer. Wenn Du allerdings am Samstag morgen am Autobahnende bei Pezenas Richtung Autobahna 9 willst, kann es sich schon mal stauen. Man muß da von der Autobahn abfahren und ein Stück Nationalstraße nehmen.

Wir selbst sind dann allerdings auf der RN 9 wietergefahren (linke Spur nehmen, es staut sich nur auf der rechten Spur) bis Sigean und dann über Port Leucate bis St.Cyprien. Das spart dann nochmal so ca. 10-15 € Maut...

IMHO ist die Strecke der Rhônetal-Route vorzuziehen. Der Zeitverlust wird allemal durch die schöne Strecke und die Spritersparnis wieder wett gemacht.

Zur Berechnung des von Dir genannten Auto Clubs kann ich nur sagen, daß die errechneten Zeiten für mich nicht nachvollziehbar sind. Der AutoClub Routenplaner hat für die Strecke Freiburg - Perpignan via Clermont Ferrand (1000 km) eine Fahrzeit von 16H30 errechnet. Wir sind das ganze in effektiv 12H30 gefahren. Im übrigen waren das stressfreie 12H30, in denen es nicht darum ging, möglichst schnell ans Ziel zu kommen; schließlich hat das Womo VW LT ja dauernd gebremst.

Und noch was zu den Spitzbuben: Da wir -bedingt durch unsere kleinen Kinder - gerne in die Nacht reinfahren und dann einfach irgendwo stehen bleiben würde ich persönlich sowieso nicht über Lyon fahren. Ab Valence, Montelimar, Orange muss man schon tagsüber auf den Raststätten höllisch aufpassen. In der Auvergne ist die Welt noch in Ordung (ok-es gibt nie eine Garantie). Was aber passieren kann ist, daß es ordentlich kalt wird. Auf der Heimfahrt sind wir abends um 21 Uhr am Campingplatz los und waren so gegen 4 Uhr zwischen Vichy und Lapalisse. Das Kaff hieß Billezois. Dort haben wir auf dem Dorfplatz beim Rathaus bei sage und schreibe 6 Grad nach 3 Wochen Süden doch etwas gefroren.

Das nächste Mal zieh´ich eine lange Hose an...

=======================================================

Für uns ist die Entscheidung klar.

Viel Spaß beim Ausprobieren.

tourensauser ist offline   Mit Zitat antworten
  #2
Alt 14.12.2008, 21:12
daf43
Wocamper
 
Benutzerbild von daf43
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Ludwigshafen
Beiträge: 254
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Hallo,
nachdem ich die Route über Millau bereits mehrere Mal in beiden Richtungen gefahren bin (und zwar nicht schlecht motorisiert), würde ich sie nur dann als Alternative wählen, wenn ich unterwegs an verschiedenen Orten (z.B. Tarn-Schlucht, Cevennen) ein paar Tage bleiben möchte.
Nur um schnell nach Spanien/Perpignan zu kommen, ist mir das Rhonetal (Autobahn) wesentlich angenehmer.
Gruß daf43
__________________
Dethleffs Camper 440DB lässt sich von einem weißen VW Golf Plus 2.0 TDI gemütlich durch Europa ziehen.
daf43 ist offline   Mit Zitat antworten
  #3
Alt 14.12.2008, 23:08
tomruevel
Wocamp V.I.P
 
Registriert seit: 22.11.2008
Ort: Velbert
Beiträge: 729
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Moin,

ich bin diese Strecke bisher nur nordwärts bis Clermont Ferrand gefahren.
Das war 2005 noch mit einem schwächeren Fahrzeug als aktuell.

Gegenüber der Rhonetal Strecke bedeutend weniger Verkehr und landschaftlich ein tolles Erlebnis.

Trotzdem hat das Streckenprofil einen ganz anderen Charakter als man es vom Rhonetal her kennt.
Die Steigungen bzw. Gefälle sind z.T. länger und vor allem bedeutend steiler.
I.d.R. mindestens 8%.
Das ist auf einer Autobahn schon sehr viel.
Auf der Rhonetalstrecke kann ich alle Gefälle weiterhin im 5 Gang fahren ohne zu schnell zu werden oder dauernd bremsen zu müssen. Bergwärts irgendwann in den 4. das reicht.
Durch das Zentralmassiv ging es talwärts dann nur noch im 3. weil selbst im 4. die Geschwindigkeit schnell über 100 gewesen wäre oder eben dauernd gebremst werden müsste. Bergwärts war dann auch schnell mal der 3. Gang nötig.
Ich hatte auch den Eindruck, dass Lastzüge bergauf schon sehr langsam unterwegs waren, so mit eigenen 60km/h flog man förmlich vorbei. Und selbst bergab liessen die Jungs es so langsam angehen, dass ich mich gemütlich habe vorbeirollen lassen, im 3.

Mit einen nicht allzu kräftig motorisierten Fahrzeug hat man also allerhand zu tun.
Aber die Landschaft entschädigt dafür und lädt auch zu manchem Stop oder Übernachtung ein.
Z.B. Le Puy oder St. Flour.
Dort in der Nähe noch ein sehenswertes Eisenbahnviaduct: Viaduc de Garabit.
Oder Clermont l`Herault mit dem Lac Salagou.
Oder, oder.......
__________________
Grüsse
tomruevel

Wir reisen mit einem Renault Grand Scenic 1,9 dCi und einem Rapido 42 CP
tomruevel ist offline   Mit Zitat antworten
  #4
Alt 15.12.2008, 07:22
daf43
Wocamper
 
Benutzerbild von daf43
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Ludwigshafen
Beiträge: 254
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Hallo Stefan,

wenn ich jetzt so nachlese: vielleicht entsteht hier der Eindruck, als wollten wir (tomruevel und daf43) Deinen Beitrag kritisieren. Das ist aber keineswegs der Fall.
Du hast Dir viel Mühe gemacht, um uns eine schöne und z.T. einzigartige Landschaft nahe zu bringen, das möchte ich hiermit nochmal deutlich hervorheben.
Unsere Beiträge wollen lediglich darauf hinweisen, dass man die Strecke mit Genuss fahren soll und nicht als "alternative Rennstrecke" zum Rhone-Tal.

Gruß von Dieter
__________________
Dethleffs Camper 440DB lässt sich von einem weißen VW Golf Plus 2.0 TDI gemütlich durch Europa ziehen.
daf43 ist offline   Mit Zitat antworten
  #5
Alt 15.12.2008, 08:25
tourensauser

Wocamp Team

 
Benutzerbild von tourensauser
 
Registriert seit: 30.01.2008
Ort: Südbaden
Beiträge: 2.670
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Moin Ihr 2 Franzosen

ich habe das schon richtig verstanden und:

genau so wollte ich meinen Beitrag verstanden wissen.

Als "schnelle" Alternative ist die Strecke nicht geeignet, wer die 1,5 Stunden sparen möchte soll bezahlen und die ebene Strecke durch das Rhonetal fahren.

Für uns ist das Zentralmassiv eine tolle Alternative (aus den genannten Gründen). Wir fahren so oder so nicht in einem Rutsch durch bis Perpignan...

Wir freuen uns an den unbezahlbaren, mit dem Rhonetal nicht zu vergleichenden landschaftlichen Eindrücken und genießen die Fahrt als Urlaub.

Die gesparte Tankfüllung nehmen wir obendrein gerne mit.

Einfach mal ausprobieren.
tourensauser ist offline   Mit Zitat antworten
  #6
Alt 21.07.2010, 18:58
pumba08
Mitglied
 
Registriert seit: 29.01.2008
Ort: Niederbreitbach
Beiträge: 48
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Hallo,

danke nochmal an tourensauser für die ausführliche Routenbeschreibung.
Wir haben die Route für den Hinweg nach Perpignan gewählt mit Zwischenstopp in Langres und Saint Flour und wurden nicht enttäuscht. Landschaftlich wirklich hervorragend und das Viaduc de Millau ist selbstredend.

Für den Rückweg allerdings den Weg durch das Rhone-Tal gewählt. Der Anstieg ins Zentralmassiv wäre mir doch zu brutal gewesen. Dennoch eine wirklich schöne Strecke mit Empfehlung für den Hinweg.
__________________
Beste Grüße aus dem Westerwald
Harald

mit Kuga TDCi 4x4 und TEC 520GK

mein Kuga-Verbrauch --> hier
pumba08 ist offline   Mit Zitat antworten
  #7
Alt 21.07.2010, 20:22
Toby
V.I.P
 
Benutzerbild von Toby
 
Registriert seit: 07.10.2007
Ort: Duisburg
Beiträge: 1.160
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Zitat:
Zitat von pumba08 Beitrag anzeigen
Der Anstieg ins Zentralmassiv wäre mir doch zu brutal gewesen. Dennoch eine wirklich schöne Strecke mit Empfehlung für den Hinweg.
Hallo Pumba,
ja, da weiss man wo am Zugwagen die "Glocken hängen".

Tolle Landschaft/Gegend dort unten,
die auch mal zum längeren Verweilen einlädt.

Beide Routen haben ihre Vor-/Nachteile,
aber über die A75 ist es auf jeden Fall spektakulärer.

Gruß Thomas
__________________
Ich brauche kein google, denn meine Frau weiss sowieso alles besser !

Unterwegs mit Mondeo Turnier MK3 2.0 TDCI & Fendt TF470
Toby ist offline   Mit Zitat antworten
  #8
Alt 22.07.2010, 09:22
tourensauser

Wocamp Team

 
Benutzerbild von tourensauser
 
Registriert seit: 30.01.2008
Ort: Südbaden
Beiträge: 2.670
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Hallo Harald,

vielen Dank für Dein Feedback
tourensauser ist offline   Mit Zitat antworten
  #9
Alt 22.07.2010, 20:18
radpedaleur
Mitglied
 
Benutzerbild von radpedaleur
 
Registriert seit: 29.01.2009
Ort: Saarland
Beiträge: 21
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Die Strecke hatten wir vor einigen Jahren gefahren, auch von Chalon per Querschlag nach Digoin. Übrigens dort gibt es ein schönen Platz als empfehlenswerter Etappenplatz oder auch für einige Tage.
www.lachevrette.com
Auch die Möglichkeit in der Auvergne oder am Tarn Station zu machen, bieten sich an, wie hier ja schon geschrieben wurde.

Zu der Brücke in Millau will ich dann noch was beitragen: In dieser steckt jede Menge deutsches Know-how. Die Brücke ist aus Spezial-Stahlblechen made in Saarland gefertigt, nämlich von der Dillinger Hütte. Auch die Hängebrücke in Le Havre ist aus diesen Blechen gefertigt sowie die neue Erdgas-Ostsee-Pipeline. Das können die Chinesen noch nicht!

Aber das nur am Rande, wir freuen uns darauf bei einem der nächsten Reisen mal wieder diese Strecke zu fahren.

Gruß von
radpedaleur
radpedaleur ist offline   Mit Zitat antworten
  #10
Alt 23.07.2010, 08:35
daf43
Wocamper
 
Benutzerbild von daf43
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Ludwigshafen
Beiträge: 254
Standard AW: Frankreich - Durch das Zentralmassiv - Alternativroute nach Spanien / Südfrankrei

Hallo radpedaleur,

wir wollen bei unserer anstehenden Tour im Spätsommer mal wieder die Strecke fahren und haben uns auch den CP La Chevrette als Zwischenstation ausgesucht, um dort etwas mit dem Fahrrad zu fahren, bis wir dann weiter ziehen nach Millau und ans Mittelmeer.
Gruß ins Saarland
Dieter
__________________
Dethleffs Camper 440DB lässt sich von einem weißen VW Golf Plus 2.0 TDI gemütlich durch Europa ziehen.
daf43 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu



Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:53 Uhr.